Alternatywnych dziejów Europy ciąg dalszy :: Sprawdź komentowany news.

Tutaj możesz komentować pojawiające się w naszym serwisie literackim wiadomości

Moderatorzy: Vampdey, Tigana, Shadowmage, Achmed

Alternatywnych dziejów Europy ciąg dalszy

Postautor: El Lagarto » śr 14.04.2021 10:20

Wojna bałtycka? XVII wiek i wśród rozgrywających nie ma Rzeczypospolitej? Panowie Flint i Weber chyba nie odrobili pracy domowej...
El Lagarto
Wojownik
Wojownik
 
Posty: 138
Rejestracja: sob 20.03.2021 21:17

Re: Alternatywnych dziejów Europy ciąg dalszy

Postautor: historyk » śr 14.04.2021 13:40

Cóż, skoro wojnę na Bałtyku toczą Francja i Hiszpania, oblegając pruską twierdzę Lubeka...
_______________________
http://seczytam.blogspot.com
historyk
Lord
Lord
 
Posty: 1794
Rejestracja: pn 29.10.2007 23:35

Re: Alternatywnych dziejów Europy ciąg dalszy

Postautor: Tigana » śr 14.04.2021 18:51

Polska wchodzi do gry od kolejnego tomu "1635: The Eastern Front". Patrząc na książki wydawane przez Zysk i S-ka wynika, że u nas ukaże się tylko główny cykl - czyli z ponad 30 pozycji będzie 7.
"Z gustami literackimi jest po trosze jak z miłością: zdumiewa nas, co też to inni wybierają"
Andre Maurois
Awatar użytkownika
Tigana
Cesarz
Cesarz
 
Posty: 10057
Rejestracja: pn 19.06.2006 13:09
Lokalizacja: Sosnowiec

Alternatywnych dziejów Europy ciąg dalszy

Postautor: El Lagarto » śr 14.04.2021 19:41

Uf! Kamień spadł mi z serca. Już się bałem, że Rzeczpospolita patrzyła bezczynie jak USE zabierają nam Niderlandy (a przecież Zagłoba obiecał je królowi szwedzkiemu);-)

BTW A tak serio: Hiszpanie mieli wtedy rzut beretem nad Bałtyk, bo w owych czasach Niderlandy co niektórzy z nich okupowali.
El Lagarto
Wojownik
Wojownik
 
Posty: 138
Rejestracja: sob 20.03.2021 21:17

Re: Alternatywnych dziejów Europy ciąg dalszy

Postautor: Tigana » śr 14.04.2021 21:29

Polacy i tak będą źli, bo nie dość, że nie lubią Szwedów to jeszcze katolicy.
"Z gustami literackimi jest po trosze jak z miłością: zdumiewa nas, co też to inni wybierają"
Andre Maurois
Awatar użytkownika
Tigana
Cesarz
Cesarz
 
Posty: 10057
Rejestracja: pn 19.06.2006 13:09
Lokalizacja: Sosnowiec

Re: Alternatywnych dziejów Europy ciąg dalszy

Postautor: Fidel-F2 » śr 14.04.2021 21:32

Serio masz problem z tym, że w jakiejś fantastycznej pulpie Polacy będą źli?
jesteśmy z Alp alpakami
i kopyta mamy
nie dorówna nam nikt
Fidel-F2
Książę
Książę
 
Posty: 2498
Rejestracja: wt 02.03.2010 23:45

Re: Alternatywnych dziejów Europy ciąg dalszy

Postautor: historyk » śr 14.04.2021 21:33

El Lagarto pisze:BTW A tak serio: Hiszpanie mieli wtedy rzut beretem nad Bałtyk, bo w owych czasach Niderlandy co niektórzy z nich okupowali.

Ale nie byli w stanie oblegać pruskiej (drugi raz to pogrubiam) twierdzy Lubeka, bo Lubeka nigdy nie była pruska. Lubeka należała najpierw do Obodrzyców, potem krótko do Holsztynu, Saksonii, Danii, by już w 1226 roku zostać wolnym miastem. I była nim aż do czasów Hitlera - do 1937 roku.

W wojnie trzydziestoletniej Lubeka nie brała udziału.

Inna rzecz, że dla tego okresu Lubeka jeśli w ogóle, to mogła być brandenburska, a nie pruska. Bo oba człony państwa Hohenzollernów zostały połączone pod nazwą Prusy dopiero w 1701 roku.
_______________________
http://seczytam.blogspot.com
historyk
Lord
Lord
 
Posty: 1794
Rejestracja: pn 29.10.2007 23:35

Re: Alternatywnych dziejów Europy ciąg dalszy

Postautor: El Lagarto » śr 14.04.2021 22:34

historyk pisze: Ale nie byli w stanie oblegać pruskiej (drugi raz to pogrubiam) twierdzy Lubeka, bo Lubeka nigdy nie była pruska. Lubeka należała najpierw do Obodrzyców, potem krótko do Holsztynu, Saksonii, Danii, by już w 1226 roku zostać wolnym miastem.

Sama nazwa Lubeka brzmi mocno słowiańsko, więc ci Obodrzycy chociaż nazwę zostawili na otarcie łez. :cry:
El Lagarto
Wojownik
Wojownik
 
Posty: 138
Rejestracja: sob 20.03.2021 21:17

Re: Alternatywnych dziejów Europy ciąg dalszy

Postautor: Kszych » czw 15.04.2021 13:05

Herb i flaga Lubeki - wow!
Awatar użytkownika
Kszych
Wojownik
Wojownik
 
Posty: 162
Rejestracja: sob 04.07.2020 16:25

Re: Alternatywnych dziejów Europy ciąg dalszy

Postautor: El Lagarto » czw 15.04.2021 13:18

Jak wyszperałem w Internetach wcześniejsza wersja Lubeki to Liubice: https://pl.wikipedia.org/wiki/Liubice

Biało-czerwona flaga ładnie się komponuje z przemalowanym na czarno orłem z doklejoną głową ;-). Niestety Słowianie połabscy nie mieli z Polską wiele wspólnego.

Biało-czerwona jest też flaga miasta Tartu w Estonii. I to już nie jest zbieg okoliczności - Stefan Batory (Węgier, ale Polak) maczał w tym palce.
Jeśli w PLiO Brienne z Tarthu pochodziła właśnie z Tartu (Dorpatu) to oznacza, że miała estońskie, a może i polskie korzenie (Brzęczysława z Tartaku?).
El Lagarto
Wojownik
Wojownik
 
Posty: 138
Rejestracja: sob 20.03.2021 21:17

Re: Alternatywnych dziejów Europy ciąg dalszy

Postautor: nosiwoda » czw 15.04.2021 16:03

A może po prostu Bronia.
This space-time continuum is ruled by Pa Gorg, Ma Gorg and Junior Gorg.
nosiwoda
Wielki Książę
Wielki Książę
 
Posty: 3754
Rejestracja: śr 18.10.2006 12:57
Lokalizacja: zewsząd

Re: Alternatywnych dziejów Europy ciąg dalszy

Postautor: El Lagarto » czw 15.04.2021 16:25

nosiwoda pisze:A może po prostu Bronia.

No jasne! Że też na to sam nie wpadłem. Teraz ta teoria trzyma się kupy!
El Lagarto
Wojownik
Wojownik
 
Posty: 138
Rejestracja: sob 20.03.2021 21:17

Re: Alternatywnych dziejów Europy ciąg dalszy

Postautor: Tigana » czw 15.04.2021 19:50

Fidel-F2 pisze:Serio masz problem z tym, że w jakiejś fantastycznej pulpie Polacy będą źli?

Zero problemu. Jednak jako historyka mierzi mnie wrzucanie do jednego worka wszystkich państw katolickich - w tym stosunkowo tolerancyjną Rzeczpospolitą Szlachecką
i zero tolerancyjną Francję i Hiszpanię. Robienie bohatera z Gustawa Adolfa z kolei mnie śmieszy. Widocznie akcja propagandowa króla Szwecji z XVI wieku jeszcze dzisiaj
zbiera owoce.
"Z gustami literackimi jest po trosze jak z miłością: zdumiewa nas, co też to inni wybierają"
Andre Maurois
Awatar użytkownika
Tigana
Cesarz
Cesarz
 
Posty: 10057
Rejestracja: pn 19.06.2006 13:09
Lokalizacja: Sosnowiec

Re: Alternatywnych dziejów Europy ciąg dalszy

Postautor: Fidel-F2 » czw 15.04.2021 20:05

Czemu Cię śmieszy?
jesteśmy z Alp alpakami
i kopyta mamy
nie dorówna nam nikt
Fidel-F2
Książę
Książę
 
Posty: 2498
Rejestracja: wt 02.03.2010 23:45

Re: Alternatywnych dziejów Europy ciąg dalszy

Postautor: bel_e_muir » czw 15.04.2021 20:17

Dla jednej strony bohater, dla drugiej śmiertelny wróg. W sumie tak można powiedzieć o każdym przywódcy, w zależności od punktu siedzenia...
Ja odnośnie Gustawa II Adolfa to wolę posłuchać "The Lion from the North" Sabaton - bo metal jest dobry na wszystko. Jak to mówią - muzyka łagodzi obyczaje :P
bel_e_muir
Wędrowiec
Wędrowiec
 
Posty: 44
Rejestracja: czw 23.04.2015 12:05

Re: Alternatywnych dziejów Europy ciąg dalszy

Postautor: El Lagarto » czw 15.04.2021 20:39

Hańba! Sabaton to przecież szwedzki zespół!!!! Na pohybel im!!!
:bad-words:

Słusznie Tytus de Zoo użył wannolotu próbując w rewanżu za potop zalać Sztokholm!

Przy okazji przypomniało mi się, że nie powinno przywoływać się Gustawa Adolfa w dyskusji. Fachowo nazywa się to argumentum ad Adolfum, czy jakoś podobnie. 8)
El Lagarto
Wojownik
Wojownik
 
Posty: 138
Rejestracja: sob 20.03.2021 21:17

Re: Alternatywnych dziejów Europy ciąg dalszy

Postautor: Tigana » czw 15.04.2021 20:49

Fidel-F2 pisze:Czemu Cię śmieszy?

Robienie zwolennika demokracji z twórcy wojny totalnej to dla mnie żart.
"Z gustami literackimi jest po trosze jak z miłością: zdumiewa nas, co też to inni wybierają"
Andre Maurois
Awatar użytkownika
Tigana
Cesarz
Cesarz
 
Posty: 10057
Rejestracja: pn 19.06.2006 13:09
Lokalizacja: Sosnowiec

Re: Alternatywnych dziejów Europy ciąg dalszy

Postautor: Shadowmage » czw 15.04.2021 20:50

Sabaton to nie metal. To biesiada :twisted:
Każdy czytelnik ma takiego diabła, na jakiego zasłużył.
Arturo Perez-Reverte, "Klub Dumas"
Awatar użytkownika
Shadowmage
Cesarz
Cesarz
 
Posty: 19296
Rejestracja: ndz 06.10.2002 15:34
Lokalizacja: Wawa/Piaseczno

Re: Alternatywnych dziejów Europy ciąg dalszy

Postautor: bel_e_muir » czw 15.04.2021 21:12

Shadowmage pisze:Sabaton to nie metal. To biesiada :twisted:


No ba. Ale jaka! :lol: A przy okazji człowiek sobie trochę o historii posłucha. Jaki inny zespół pisze utwory o tylu różnych wojnach? Np. Złupienie Rzymu ("The Last Stand"), Bitwa pod Wiedniem ("Winged Hussars"), Wojna sześciodniowa ("Counterstrike"), nie mówiąc o całym albumie "Carolus Rex" o szwedzkim imperium, czy "The Great War' o pierwszej wojnie światowej... Bardzo lubię takie łączenie przyjemnego z pożytecznym 8)
bel_e_muir
Wędrowiec
Wędrowiec
 
Posty: 44
Rejestracja: czw 23.04.2015 12:05

Re: Alternatywnych dziejów Europy ciąg dalszy

Postautor: Fidel-F2 » czw 15.04.2021 21:14

Czyli nie śmieszy Cię robienie bohatera tylko robienie zwolennika demokracji. Przyznam, że sprytnie zmyliłeś mnie początkowo. A teraz nie potrafię się odnieść, bo nie wiem jakie Gustaw Adolf miał zdanie na temat demokracji, nie mówiąc już nawet o fabule tych powieści.
jesteśmy z Alp alpakami
i kopyta mamy
nie dorówna nam nikt
Fidel-F2
Książę
Książę
 
Posty: 2498
Rejestracja: wt 02.03.2010 23:45

Re: Alternatywnych dziejów Europy ciąg dalszy

Postautor: Shadowmage » czw 15.04.2021 21:34

bel_e_muir pisze:No ba. Ale jaka! :lol: A przy okazji człowiek sobie trochę o historii posłucha. Jaki inny zespół pisze utwory o tylu różnych wojnach? Np. Złupienie Rzymu ("The Last Stand"), Bitwa pod Wiedniem ("Winged Hussars"), Wojna sześciodniowa ("Counterstrike"), nie mówiąc o całym albumie "Carolus Rex" o szwedzkim imperium, czy "The Great War' o pierwszej wojnie światowej... Bardzo lubię takie łączenie przyjemnego z pożytecznym 8)
eeee.... to wolę jakiś historyczny podcast :) Z takich "historycznych" to najwyżej Ironi i Paschendale.
Każdy czytelnik ma takiego diabła, na jakiego zasłużył.
Arturo Perez-Reverte, "Klub Dumas"
Awatar użytkownika
Shadowmage
Cesarz
Cesarz
 
Posty: 19296
Rejestracja: ndz 06.10.2002 15:34
Lokalizacja: Wawa/Piaseczno

Re: Alternatywnych dziejów Europy ciąg dalszy

Postautor: historyk » czw 22.04.2021 11:00

El Lagarto pisze:Jak wyszperałem w Internetach wcześniejsza wersja Lubeki to Liubice

Lub i Liub były używane zamiennie (albo może Liub jest wersją pierwotną). Lubeka ma pewnie nazwę od jakiegoś imienia słowiańskiego z pierwszym członem Lub/Liub - L(i)ubomir, L(i)ubgost, L(i)ubodrog. U Słowian powszechne było zdrabnianie i skracanie imion, nieraz te zdrobnienia i skróty zmieniały się w odrębne imię, że wymienię zdrobnienia Mieszko, Leszko, Bolko, Przemko czy skrót Barnim. Przy czym nawet nie znamy pełnych wersji imion Mieszko, Leszko i Barnim.

W IX wieku występuje u sąsiadów Obodrzyców - Wieletów książę Lub/Liub.
_______________________
http://seczytam.blogspot.com
historyk
Lord
Lord
 
Posty: 1794
Rejestracja: pn 29.10.2007 23:35

Re: Alternatywnych dziejów Europy ciąg dalszy

Postautor: El Lagarto » czw 22.04.2021 12:45

Nie zapominajmy o Lubawie, żonie kasztelana Mirmiła :-)
To prawda: "lub" występuje w wielu słowiańskich nazwach od Lubomli i Lublina po Lublanę.

Zdrabnianie imion zostało Polakom do tej pory. Magda i Kuba funkcjonują obecnie jako imiona niezależne od Magdaleny i Jakuba..
El Lagarto
Wojownik
Wojownik
 
Posty: 138
Rejestracja: sob 20.03.2021 21:17

Re: Alternatywnych dziejów Europy ciąg dalszy

Postautor: nosiwoda » czw 22.04.2021 13:17

Znajoma znajomej miała w dowodzie "Dorotka", bo tatuś poszedł po pępkowym do urzędu zgłosić narodziny i był bardzo przekonujący.
This space-time continuum is ruled by Pa Gorg, Ma Gorg and Junior Gorg.
nosiwoda
Wielki Książę
Wielki Książę
 
Posty: 3754
Rejestracja: śr 18.10.2006 12:57
Lokalizacja: zewsząd

Re: Alternatywnych dziejów Europy ciąg dalszy

Postautor: historyk » pt 23.04.2021 11:57

El Lagarto pisze:Nie zapominajmy o Lubawie, żonie kasztelana Mirmiła :-)

Jest inny trop literacki - w XII wieku czeski kronikarz Kosmas pisał o trzech córkach legendarnego Kroka: Kazi, Tecie ((Tetce) i Libuszy/Luboszy. Kazia miała być czarodziejką, Teta pogańską kapłanką, a Libusza żoną Przemysła Oracza - założyciela dynastii Przemyślidów (czeskiego Piasta).

nosiwoda pisze:Znajoma znajomej miała w dowodzie "Dorotka", bo tatuś poszedł po pępkowym do urzędu zgłosić narodziny i był bardzo przekonujący.

Dziadek mojej byłej żony nr 2 zawsze zgłaszał do USC narodziny po pępkowym. Potem jego dzieci nosiły trzy różne nazwiska :D Bliskie sobie, ale jednak inne - coś w stylu (bo nie będę rzucał nazwiskiem prawdziwym): Nowacki, Nowicki, Nowiński.
_______________________
http://seczytam.blogspot.com
historyk
Lord
Lord
 
Posty: 1794
Rejestracja: pn 29.10.2007 23:35

Re: Alternatywnych dziejów Europy ciąg dalszy

Postautor: El Lagarto » pt 23.04.2021 20:19

historyk pisze:
El Lagarto pisze:Nie zapominajmy o Lubawie, żonie kasztelana Mirmiła :-)

Jest inny trop literacki - w XII wieku czeski kronikarz Kosmas pisał o trzech córkach legendarnego Kroka: Kazi, Tecie ((Tetce) i Libuszy/Luboszy. Kazia miała być czarodziejką, Teta pogańską kapłanką, a Libusza żoną Przemysła Oracza - założyciela dynastii Przemyślidów (czeskiego Piasta).

Z czeskich kronik Libusza jako Libusze trafiła do "Mniejszego zła" Sapkowskiego.
El Lagarto
Wojownik
Wojownik
 
Posty: 138
Rejestracja: sob 20.03.2021 21:17


Wróć do Komentarze i opinie

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 37 gości

cron