W skrócie o "W skrócie" :: Sprawdź komentowany news.

[kurp]

Widzę, że jestem tu zbędny, bo niektórzy już sobie dopowiedzieli moje kwestie, dokonując projekcji własnych obsesji, ale - pro forma - odezwę się.

Historyku, nikt cię nie obraża

Obraża mnie sama obecność Pochmary.

A co do cytatu, którym się historyk tak nakręcił, nadintepretował i który wystarczył mu za moją obecność w dyskusji z (nie) moimi poglądami, to zdanie w całości brzmi...

Chciałoby się szerokim łukiem ominąć ten grząski temat, którego nie sposób poruszyć tak, żeby nie zostać posądzonym o antysemityzm, ale patrzeć już nie mogę, jak na Bogu ducha winnym Benedykcie XVI wszystkie postępowe media i organizacje żydowskie wieszają psy, choć dalibóg nic złego nie zrobił.

...i pochodzi z konkretnego felietonu z 2009 roku, w którym piszę o "sprawie lefebrystów" i przezabawnym w sumie zjawisku, jakim było domaganie się ekskomuniki za negacjonizm. Negacjonistą nie jestem. Po prostu znam definicje obu pojęć i potrafię wyciągać z tego wnioski.

Co do całego zamieszania z recenzją - od dość dawna nie śledzę zbyt uważnie polityki, ale obstawiam, że emocje, które się tu ujawniły, to jakaś pochodna obecnych politycznych głupawek, bo nie przypominam sobie, żeby kiedykolwiek wzmianki o niefantastycznych tekstach (ex)fantastycznych autorów generowały aż takie protesty.

Mnie osobiście zawsze pisarskie losy Ziemkiewiczów, Twardochów, Szostaków i (sic!) Sapkowskich interesowały bez względu na to, jak daleko wychodzą poza granice fantastyki, więc polityka przemilczania połowy twórczości byłaby - IMO - czymś dziwnym i nienaturalnym.

[historyk]

Który to negacjonizm - nienawistne kłamstwo określiłeś mianem poglądu i interpretacji historii, broniąc głosiciela tegoż kłamstwa.

Teraz co do twórczości. To po 1. Ziemkiewicz od dawna nie jest twórcą fantastyki, a po 2. zmilczałbym gdyby była to recenzja jego powieści głównonurtowej, ale nie widzę sensu w recenzowaniu wypocin politycznych tego pana.

Co do generowania protestów, to bywały choć nieśmiałe, raczej na zasadzie obśmiania takiej pozycji, ale jest zasada dzbana i ucha, widocznie co za dużo to niezdrowo. Poza tym osobiście mam już dość prawulcow wciskających się ze swoją polityką wszędzie, a zjawisko to przybiera na sile.

[kurp]

Ten felieton przekazywał jedną, podstawową myśl: Ta ekskomunika nie miała nic wspólnego z negacjonizmem i oczekiwanie, że ktoś utrzyma ekskomunikę z takiego powodu jest grubym kretynizmem. Ekskomuniki nie służą okładaniu przygłupów. Ba, nie służą nawet oddzielaniu "tych złych" od "tych dobrych".

Co do "prawulcow wciskających się ze swoją polityką wszędzie" - wybacz, ale to Ty akurat przywlokłeś na to forum fragmenty moich tekstów politycznych; one się na tych łamach nie ukazywały.

Ta recenzja zaś naprawdę nie wydaje mi się propagandową agitką - raczej informuje, co się wewnątrz tej książki znajduje, a to jest pytanie, na które, jak mi się wydaje, nie tylko ja, ale i niektórzy czytelnicy Katedry chcieliby znać odpowiedź.

[malakh]

To po 1. Ziemkiewicz od dawna nie jest twórcą fantastyki, a.

A w Poznaniu an konwencie był...

[Ziuta]

... a NCK ma wydać jego powieść althistoryczną o Trzebińskim.
BTW, Dukaj napisał bardzo miłe posłowie do wznowienia "Walcu stulecia". Że też bodaj nasz najwybitniejszy autor fantastyki nie zdaje sobie sprawy, że w ten sposób traktuje te oszołomskie wypociny "pisarza" jak normalną literaturę.

[Mały_czołg]

... a NCK ma wydać jego powieść althistoryczną o Trzebińskim.

To akurat mało dziwne, wszystko co w polskiej fantastyce prawicowe lgnie do NCK. Nie bez powodu przecież.

BTW, Dukaj napisał bardzo miłe posłowie do wznowienia "Walcu stulecia". Że też bodaj nasz najwybitniejszy autor fantastyki nie zdaje sobie sprawy, że w ten sposób traktuje te oszołomskie wypociny "pisarza" jak normalną literaturę.

A różnicy między powieścią fikcji a zgrzewką politycznych felietonów nie widzisz, bo to po prostu to samo.

[historyk]

Kurp
Po 1. nie rozumiem po co tłumaczysz, że napisałeś coś innego niż napisałeś. Jasno i wyraźnie napisałeś, że holocaust (czy miał miejsce czy nie) to kwestia poglądów i interpretacji historycznych. Nie Kurp, to kwestia prawdy i kłamstwa, uczciwości i nieuczciwości. Ty stanąłeś po stronie kłamstwa.

Po 2.co do tego co chcieliby userzy Katedry znać, to pewnie każdy zgłosiłby swoją pokaźną listę. Mnie np. interesuje akwarystyka, ale jakoś nie będę domagał się tutaj porad co do rozmnażania cierniooczków sumatrzanskich. Jak pewnie zauważyłeś, nie tylko ja, ale wcale pokaźna grupa użytkowników nie chce tu recenzji książek politycznych, które z profilem tego portalu nie mają nic wspólnego. Wasza sprawa czy to uszanujecie. Moja czy będę tu dalej wchodził.


Ziuta
Walc stulecia - nie czytałem książki, ale chyba dobrze kojarzę - to fantastyka, więc wypowiadasz się nie na temat, bo nikt tu nie mówi o literaturze SF czy fantasy.

[kurp]

Ad 1. Dla mnie to też kwestia prawdy i kłamstwa, podobnie jak to, że zaszlachtowanie dziecka parę miesięcy przed narodzinami to de facto morderstwo, a tzw. Wielka Rewolucja Francuska to fajerwerk oświeconej ciemnoty i historyczny prekursor niewyobrażalnych zbrodni XX wieku. To wszystko niby fakty, ale z jakiegoś powodu wielu wlicza te opinie w zakres poglądów i interpretacji historycznych, jednego broniąc jako prawa człowieka, a drugie czcząc jako święto. Ten biskup jest (być może, bo wywiadu nie słyszałem ani nie czytałem) historycznym ignorantem albo nawet skończonym durniem (od kłamcy różni takich motywacja, a tej po prostu nie znam), ale za to się póki co nie ekskomunikuje.

Ad 2. Nie jestem przekonany, że głośne grono przeciwników istnienia tej recenzji ma w ogóle przewagę w tej dyskusji, a co dopiero mówić o przewadze wśród czytelników Katedry.

[historyk]

kurp
Wiesz co? Idź se człowieku gadać o aborcji itd. itp. na Salon24 albo inną wylęgarnię tobie podobnych oszołomów. A mi daj spokój ze swoim politykierstwem. Aluzju paniał? Specjalnie dla ciebie powtórzę to co napisałem na str. 1 tego wątku:

Pochmara wynoś się robić politykę gdzie indziej!

[kurp]

Powtarzam więc i ja: politykierstwa żadnego tu nie było, a przynajmniej nie wskazałeś takowego w samej recenzji. Jeśli jakaś polityka się tu pojawiła, to głównie za sprawą cytatów, które sam tu przywłokłeś, stosując do tego ciekawą koncepcję dyskusji (Ty możesz mówić - a w zasadzie chamsko obrażać, bo głównie personalnymi wycieczkami operujesz - a reszta ma wyjść, bo Ci przeszkadza).